Ante ([info]vldln) wrote,
@ 2008-07-24 14:16:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Абхазия, Грузия

"Грузия-Онлайн" снова опубликовала "авторитетное" мнение. Извините, не мог пройти мимо. 

«Российские имперские амбиции сделало бесперспективным развитие многих малых наций. Геноцид абхазского народа, устроенный Россией не предано полностью забвению, как бы не пыталась идеологическая и информационная машина России стереть это в памяти абхаз и представить им грузин в образе врага. Факт в том, что абхазам на протяжении всей их истории никто не наносил такого ущерба, какой им нанесли русские, сначала в 19 веке (маджахетство), а затем в 20 веке уже коммунистическая империя России или Советский Союз. В преступлениях, содеянных российским коммунистическим государством (массовые расстрелы, переселение северокавказских народов с родных земель и другое), почему то российская идеологическая и информационная машина вновь обвиняет грузин (Сталина, Берия)», - сказал грузинский политолог.
Он отметил, что «российский политик, император красной России Сталин был грузином только по происхождению, в действительности же он до мозга костей был российским государственным деятелем». 
http://www.apsny.ge/analytics/1216922864.php

Этот товарищ - "доктор политический наук Грузии и историк Генри Купрашвили".

Я даже не говорю о том, что корректоры - нелюбимая профессия на этом ресурсе. Да и потрепанный жупел российской информационной машины - это тоже не новость. 

Но, по-моему, когда человек путает махаджирство с неким мифическим "маджахетством", то его оценка ситуации, конечно, достойна самого пристального внимания и самой высокой оценки...  

Да еще "грузины" Сталин и Берия - тоже хорошая осведомленность о национальных корнях данных граждан. Ну и так далее, весь текст прекрасен. Слов нет.


(Post a new comment)


[info]datikua
2008-07-24 10:58 am UTC (link)
"маджахетство"))))это просто супер)))

Вообще по поводу Сталина, он конечно грузинам навредил не меньше остальных, но насколько знаю в СССР только в Грузии были волнения и митинги против развенчания культа личности Сталина. Всё таки свой он для них, очень даже свой. Впрочем не только для них.

(Reply to this) (Thread)

[info]vldln
2008-07-24 11:14 am UTC (link)
ага. и музей в Гори никогда не закрывался, между прочим.

а то что, имея осетинскую и чеченскую кровь, Сталин кавказские народы имел как хотел - тоже очень показательно. действительно, ощутив себя отцом народов, он поднялся выше национальности и действовал, перекраивая все и вся, исходя из собственных представлений о том, что есть хорошо для страны СССР как государства, где население является бесплатным и безмолвным инструментом воплощения любых замыслов.

вообще, если почитать, как менялась национальная и территориальнаяконфигурация Союза при Сталине - понимаешь, что этот товарищ заложил столько мин замедленного действия, сколько до него ни один не мог сделать. до сих пор расхлебываем.

а в статье мн еще понравилось про порабощение грузин Россией. политолог и историк плохо историей владеет. отвратительно. двойка, отчислены :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]datikua
2008-07-24 11:22 am UTC (link)
национально - территориальную политику Сталина, надо описать в книге и назвать "Так делать нельзя")))
не знал,что у него и чеченская кровь была, вот уж кого он замучал.

(Reply to this) (Parent)

[info]zap_brannigan
2008-07-24 11:54 am UTC (link)
также как его ученик Тито

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vldln
2008-07-24 12:35 pm UTC (link)
эээ не надо сравнивать, пож. я как раз хотел про это написать. тито не устраивал геноцида, не травил народ своей федерации. проблема в том, что он упустил один момент, пытаясь создать нацию югославов - то, что он не будет жить вечно.

а так, тито - личность великая и многогранная, очень интересный человек. сталин по сравнению с ним - таракан

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]zap_brannigan
2008-07-24 12:38 pm UTC (link)
я имел ввиду мины замедленного действия
территориальное разделение ставшее одной из главных причин войны было осуществлено именно им

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vldln
2008-07-24 12:50 pm UTC (link)
потому что он был космополит. наполовину хорват, наполовину словенец, который решил сделаь столицей сербский белград - это вот показатель

(Reply to this) (Parent)

[info]vldln
2008-07-24 12:35 pm UTC (link)
и, кстати, тито не был учеником сталина, а был его злейшим врагом, если помнишь

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]zap_brannigan
2008-07-24 12:38 pm UTC (link)
ну сначала то они дружили, он даже если не ошибаюсь кавалер ордена Победы

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vldln
2008-07-24 12:51 pm UTC (link)
да они во время войны уже разосрались в первый раз

(Reply to this) (Parent)

[info]georgiaonline
2008-07-24 11:51 am UTC (link)
ну с мухаджирством опечатка. действительно. спасибо что заметили - исправлено.
кстати - там источник указан.

а по поводу Сталина не смешите - кажется уже на втором месте да в России в конкурсе "Имя России"? а то ведь и лидировал?
В Грузии не осталось почитателей его твердой руки в отличие от северного соседа.
выньте бревно из глазу.. легче станет

(Reply to this) (Thread)

[info]vldln
2008-07-24 12:12 pm UTC (link)
насколько я знаю, сейчас такими же методами спаммерски, на первое место вышел Николай II, тоже фигура та еще в нашей истории.

да, действительно, у нас в стране немало мудаков, которые вспминают про "крепкий кулак" и "порядок", не вспоминая, за счет чего это все было достигнуто. не говоря уж, сколько, как мы уже выше обсуждали с Даутом, было Сталиным заложено мин замедленного действия, в том числе и в Абхазии.

но это только часть населения, не самая умная так считает. поэтому писать, что вся Россия как одна ждет нового Сталина - это агитпроп и ничего больше.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]georgiaonline
2008-07-24 12:17 pm UTC (link)
я разве говорил что вся Россия?
нет не вся. только часть, вторая часть - за деньги.
а все вместе за путингаз..

))))))))
а вообще, про спамерские накрутки это только версия ничем не доказанная.
Похоже кому-то наверху очень не понравилось, что Сталин на первом. Пошла агитация под Николая.
Столько всего про Николая не писали наверно за все последние 90 лет и по всем СМИ, и по телевидению. Вот хотят воздействовать на людей, чтобы голосовали за Николая. Вот такая моя версия, ничем не хуже версии про спамерство.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vldln
2008-07-24 12:25 pm UTC (link)
ну это празднование расстрела царской семьи - эт конечно да, искромет.

а технологии позволяют любое голосование накрутить. даже не хочу задумываться о том, на что это рассчитано. меня от нашей пропаганды тошнит. поэтому я ни в одну из указанных Вами частей России не вхожу :))) предпочитаю своим мозгом думать :))

тут фишка в чем. власть же понимает, что в такой стране как Россия возможно два варианта: либо анархия, либо тотальный контроль за умами. нынешняя власть предпочитает все-таки контроль, хотя ни широты понимания, ни рычагов для сталинщины у них нет. да и время другое. а 99% России с удовольствием кушает то, что им говорят с первого и второго канала. мнение формируется. пораскинуть мозгами люди не хотят, да и зачем. когда, как Вы правильно заметили, путингаз успешно функционирует :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]georgiaonline
2008-07-24 12:35 pm UTC (link)
извините, забыл ту маленьку часть, которая ни в какие другие группы не входит )))))))
да технологии известны, понятно, тут объективностью не пахнет.

я не понимаю, что в такой стране как Россия возможно два варианта: либо анархия, либо тотальный контроль за умами. мне кажется, что людей в России настолько запропагандировали, что они дальше этих двух вариантов не мыслят. А их ведь довольно много, было бы желание..
в том числе можно и смешанные варианты использовать для разных территоиральных образований.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vldln
2008-07-24 12:49 pm UTC (link)
ну слушайте, Вы же умный человек - история России это показывает, а не какая-то пропаганда. либо то, либо другое. слишком большая территория. ее либо накрываешь контролем и форматируешь сознание населения, либо отпускаешь вожжи и начинаются центробежные движения. тем более, что у нас переплетаются административно-территориальные и национально-территориальные образования в федерации.

на самом деле большинство просто не хочет думать особо. не потому что идиоты, а потому, что не испытывают надобности. при том, что никакой информационной блокады нет. вон в интернет залезь, читай, сопоставляй, общайся, анализируй.

а вообще Россия - не входит в круг моих интересов. проблемы грузино-абхазского конфликта, кавказской истории и культуры на моей кухне обсуждаются намного чаще :))

(Reply to this) (Parent)

[info]datikua
2008-07-24 12:19 pm UTC (link)
меня рассмешило, что именно Николай 2 победил. Я не очень дружен с историей, но имхо этот человек прославился только своим расстрелом))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vldln
2008-07-24 12:27 pm UTC (link)
совершенно верно. если и был достойный человек, погибший, кстати, тоже от революционной руки, так это Александр II.

Николай II вообще нихера не мог, ввязал Россию в японскую и мировую войны, только ныл там, слоняясь по дворцовым залам.

такие кумиры вот...

(Reply to this) (Parent)

[info]datikua
2008-07-24 12:27 pm UTC (link)
эхо москвы тоже провело у себя подобное голосование, у них сталин выйграл потом венедиктов говорил, что они проследили откуда голоса давались, и выяснилось что постоянно шли с националистических сайтов, то есть они просто очень слаженно работали, гораздо активнее остальных людей, собственно почему и выйграли.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vldln
2008-07-24 12:30 pm UTC (link)
совершенно согласен. у них дисциплина какая-никакая есть :)) остальным по барабану

но вообще с этим голосованием конечно комедия какая-то. :)

(Reply to this) (Parent)

[info]batal
2008-07-24 01:32 pm UTC (link)
А мне нравится статья. Значит, грузины должны отказаться от всех тех благ, которые они получили в результате насильственного выселения абхазов в конце 19 века, а также подарок советской власти в виде автономной Абхазии. Ведь именно благодаря этой политики ущемления прав абхазов они получила наибольшие дивиденды, и стали большинством в Абхазии. Не русские, а грузины, заметьте. Чего же они ее ругают, а когтями скребут и хотят сохранить у себя наследия русского самодержавия и сталинского режима. Пусть тогда уж признают право АБХАЗОВ на самоопределение и независимость. Надо же внести справедливую корректировку в ненавистную им политику эпохи самодержавия и советской власти)))))))))))))))). Пусть отказываются от прав на Абхазию. Они ее и так не имеют, но пусть уж хотя бы заявят, чтоб соблюсти формальности и следовать своим принципам «справедливости».

(Reply to this) (Thread)

[info]vldln
2008-07-24 01:50 pm UTC (link)
я думаю это психология из серии "а подарки назад не возвращают!"

вообще конечно, перетяжки истории и неуместные из нее выводы в этом материале как-то слишком откровенны. несолидно

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…